Был ли слышен "голос народа" при Сталине?

27 февраля в 20.00 на волнах радиостанции "Эхо Москвы" вышла в эфир передача "Именем Сталина" с участием доктора исторических наук Сергея Журавлева.

Именем Сталина

Ведущие: Болтянская Нателла | Время выхода в эфир: сб. 20:08

Суббота, 27.02.2010

Общество и власть в 1920-1930гг

С.ЖУРАВЛЕВ: Здравствуйте.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Наша с вами сегодняшняя тема – это Общество и власть, 20-е – 30-е годы. И начать я бы хотела... Знаете, по-моему, после прошлой передачи в комментариях я увидела пост, который меня совершенно потряс, и звучал он следующим образом: «Люди, одумайтесь и посмотритесь в зеркало. Сталин – это вы. Один он ничего бы не мог сделать». На каком-то этапе это, действительно, так.

С.ЖУРАВЛЕВ: Конечно.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Но можно ли именно этапом становления покорного общества «Чего изволите?» считать 20-е – 30-е годы? Ведь, наверное, разница между обществом 20-х и обществом 30-х годов была достаточно велика, правда?

С.ЖУРАВЛЕВ: Конечно. Разница была огромная. 20-е годы – это общество, во многом, еще которое в значительной степени несло на себе традиции и устои дореволюционного общества. Великий перелом рубежа 20-х – 30-х годов, который был осуществлен при непосредственном участии Сталина и под руководством Сталина, он породил новое совершенно общество. В этом смысле, конечно, 30-е годы очень сильно отличаются от 20-х годов. Что касается мнения читателя, которого вы цитировали, то лично я за то, чтобы не упрощать ситуацию, не сводить все наши беды минувшие только к имени Сталина, либо к точки зрения и позиции высшего руководства страны. Но, конечно, феномен Сталина был бы, скорее всего, невозможен, если бы не было социальных слоев, которые бы поддерживали Сталина, большевистское руководство и ту политику, которая проводилась в это время.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Давайте попробуем разобраться. Значит, вы упомянули социальные слои. Вы упомянули те социальные слои, которые поддерживали Сталина. Можно ли говорить о том, что это была поддержка, как бы, искренняя, праведная? Или можно говорить о том, что существовали люди, существовали, может быть, целые слои населения, которые для себя говорили: «Ага. Пожалуй, нам этот парень выгоден. Пожалуй, что, вот, с ним нам будет удобнее. А то, что там кого-то где-то прижали, прищемили, это Бог с ним». И потом уже когда дошли до них, все произошло по более поздней цитате из известного немецкого философа. Вот, разберемся?

С.ЖУРАВЛЕВ: Давайте разбираться. Ну, первое, что бы я отметил. Конечно, политику Сталина поддерживала молодежь.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Почему?

С.ЖУРАВЛЕВ: Это безусловно и это очень важно. А если мы посмотрим демографическую ситуацию в 20-е – 30-е годы, то мы обнаружим, что молодое поколение, молодые люди составляли бóльшую часть населения страны. Значит, Сталину была обеспечена, действительно, поддержка молодого поколения. Ну, здесь причин несколько. Первая причина – это вообще характер молодого человека, максимализм, свойственный юности, желание реализоваться как можно быстрее, идеализм, характерный для любого молодого поколения, в том числе и того, которое жило в 20-е – 30-е годы.

И в этом смысле идея социалистического наступления, идея построения социализма как можно быстрее, идея преобразовать, ликвидировать пороки прежнего общества, преобразовать его и построить новое, справедливое общество – вот эти идеалистические идеи «как можно быстрее прийти к коммунизму» находили поддержку среди молодого поколения. Это несомненно.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Плюс еще один такой немаловажный фактор – что, согласитесь, ведь, если посмотреть биографии людей, которые взлетели – может быть, даже потом и пали, но взлетели в это время, то они все очень молодые. То есть как я понимаю, речь шла еще и о фантастической возможности так называемого социального лифта.

Подробнее